 |
OGÓLNOPOLSKIE STOWARZYSZENIE DIAGNOSTÓW SAMOCHODOWYCH
*FORUM DYSKUSYJNE*
|
|
Działanie |
| Autor |
Wiadomość |
Jarolud
[Usunięty]
|
 Wysłany: 2014-05-30, 09:53
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | Jarolud napisał/a: | | Nie są ani od interpretowania ani od narzucania komukolwiek czegokolwiek |
| Cytat: | | ustalenie znaczenia pojęć nieostrych powierza się organom stosującym te przepisy, zwłaszcza, gdy są to organy administracji publicznej, czyni to z nich faktycznie organy prawotwórcze (K 4/03 z 11 V 2004 r., OTK ZU 2004, seria A, nr 5, poz. 41). |
http://www.prawo.uwb.edu...._legislacja.pdf |
Art 7 Konstytucji Co jest nakazane jest dozwolone
No to definicja pojęcia nieostrego
| Cytat: | Walter Jellinek, tworząc teorię pojęć nieostrych, poszedł jeszcze dalej. Uznał on, że pojęcia nieostre wprowadza ustawodawca właśnie po to, by umożliwić administracji pewną swobodę w działaniu (z racji wieloznaczności pojęć nieostrych i wielości ich interpretacji). Teorie te rozwijały się w latach dwudziestych, trzydziestych ubiegłego wieku, szczególnie intensywnie w krajach totalitarnych, co trzeba zaznaczyć – wbrew intencjom autorów. Spowodowało to proces cofania się sądownictwa administracyjnego, a to dlatego, że pole, w którym kontrola sądowa administracji była możliwa, stawało się sukcesywnie węższe.
W opozycji do myśli Jellinka i von Launa rozwijała się w tym czasie jeszcze jedna, najważniejsza bodaj teoria autorstwa Friedricha Teznera, która do dnia dzisiejszego zachowała swoją doniosłość. Głosiła ona, że nie można pojęć nieostrych kwalifikować jako pojęć rozszerzających pole swobodnego uznania. Każde z nich posiada pewną treść obiektywną, wobec której organ nie może pozostać obojętny. Poza tym, istnieją one po to, by organ poddał je odpowiedniej wykładni. A wykładnia nie ma już nic wspólnego z działaniem pozaustawowym. Sąd administracyjny mógł na bazie takich założeń kontrolować wykładnię dokonaną przez organ, nie pozostawiając obywatela bez ochrony. |
http://pl.wikipedia.org/w...ministracyjnego
[ Dodano: 2014-05-30, 10:43 ]
Czy KPA jest wyżej PORD ?
Niektórzy twierdzą, że diagnosta nie jest pełniącym funkcję publiczną ? Skąd to wytrzasnęli, że nie ? 
http://www.stacja.com.pl/...?t=2659&start=0 |
|
 |
|
 |
biker100 
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 11:27
|
|
|
| Jarolud napisał/a: | | Art 7 Konstytucji Co jest nakazane jest dozwolone |
o proszę Jarolud twierdzi, że Trybunał Konstytucyjny wydaje orzeczenia sprzeczne z konstytucją - brawo za odwagę, albo trzeba ...
| Jarolud napisał/a: | | http://pl.wikipedia.org/w...ministracyjnego |
Miałem nadzieję na przytoczenie bardziej wiarygodnych źródeł informacji, wiedzy ale ...
| Jarolud napisał/a: | | diagnosta nie jest pełniącym funkcję publiczną |
Kodeks karny:
Art. 115. Osoba pełniąca funkcję publiczną
§ 19. Osobą pełniącą funkcję publiczną jest funkcjonariusz publiczny, członek organu samorządowego, osoba zatrudniona w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, chyba że wykonuje wyłącznie czynności usługowe, a także inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę lub wiążącą Rzeczpospolitą Polską umowę międzynarodową.
http://www.arslege.pl/oso...liczna/k1/a142/
I niektórzy twierdzą, że diagnosta to "urzędnik"  |
|
 |
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 11:48
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | Trybunał Konstytucyjny wydaje orzeczenia sprzeczne z konstytucją |
Tego nie wiem To Twoje twierdzenie 
| biker100 napisał/a: | | a także inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej |
Twierdzisz ze osoba upoważniona do wykonywania urzędowych badań pojazdów nie jest pełniąca funkcję publiczna ?
| biker100 napisał/a: | | I niektórzy twierdzą, że diagnosta to "urzędnik" |
Pełniący funkcję publiczną jest JAK urzędnik a nie, że JEST urzędnik.
| Cytat: | § 1. „Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonej w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.”
Jest to odpowiedzialność za urzędowe poświadczenie nieprawdy. Jest to przestępstwo indywidualne w tym sensie, że popełnić je może tylko albo funkcjonariusz albo osoba uprawniona do wystawienia dokumentu. Uprawniona, tzn. upoważniona – to jest to samo, choć w doktrynie są tu zdanie odrębne. |
[ Dodano: 2014-05-30, 11:50 ]
| biker100 napisał/a: | | Miałem nadzieję na przytoczenie bardziej wiarygodnych źródeł informacji, wiedzy ale ... |
Wystarczy żeby podważyć Twoje teorie "są możliwe dwie szkoły" |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 12:01
|
|
|
| Jarolud napisał/a: | | Wystarczy żeby podważyć Twoje teorie "są możliwe dwie szkoły" |
apeluję o rozwagę, nie są możliwe dwie szkoły tylko, że są stosowane w naszym kraju dwie formy określania terminu następnego badania technicznego. |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 12:05
|
|
|
| biker100 napisał/a: | Art. 115. Osoba pełniąca funkcję publiczną
§ 19. Osobą pełniącą funkcję publiczną jest ... inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę
|
Czy to ci nie wystarczy? Dlaczego wszystkie sprawy sądowe związane z diagnosta samochodowym wskazują ze jesteśmy: pełniący funkcje publiczna? Dlaczego sądy w takim razie stosują tą terminologię w stosunku do akurat naszego zawodu ? Pytania: Dlaczego i czy wiążą nas terminy urzędowe?Gdzie one są szczegółowo zdefiniowane ? Przyjedzie po po terminie N 5 dni. Spóźnił się, robisz ponowne czy na nowo okresowe ? |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 12:08
|
|
|
| Jarolud napisał/a: | | Czy KPA jest wyżej PORD ? |
nie.
http://tomaszewska.com.pl/18.akty%20prawne.pdf |
_________________
Wszystkie wypowiedzi mają charakter prywatny i nie mogą być traktowane jako opinia prawna lub jakąkolwiek inną. Nie wyrażam zgody na kopiowanie i publikowanie moich wypowiedzi na innych forach, nośnikach, publikacjach etc. |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 12:11
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | Jarolud napisał/a: | | Wystarczy żeby podważyć Twoje teorie "są możliwe dwie szkoły" |
apeluję o rozwagę, nie są możliwe dwie szkoły tylko, że są stosowane w naszym kraju dwie formy określania terminu następnego badania technicznego. |
Jak JEDEN WK przyjmuje JEDNO to tak, ale jak przyjmuje jeden i ten sam WK oba terminy jako prawidłowe to ABSOLUTNIE NIE.
Apeluję do Twojego instynktu samozachowawczego. Dopełnić do 5 lat dając 1 rok 7 miesięcy lub wyznaczyć dopełniając do 5 lat na 2 dni nie stanowi problemu ale żeby zachować obywatela prawo do zachowania terminu ustawowego dając na pierwszy roboczy to jest jakiś nieprawdopodobny problem. Nie boją się przewalić terminu o 7 miesięcy a tu boją się 1 dnia ...
[ Dodano: 2014-05-30, 12:11 ]
| biker100 napisał/a: | | Jarolud napisał/a: | | Czy KPA jest wyżej PORD ? |
nie. |
W takim razie. Czy PORD jest wyżej KPA ?
[ Dodano: 2014-05-30, 12:21 ]
| biker100 napisał/a: | | http://tomaszewska.com.pl/18.akty%20prawne.pdf |
Możesz wskazać w tym opracowaniu co zrobić jak jest konflikt na linii ustaw? W sensie: która mocniejsza jest w kwestii sposobu wyznaczania terminu obt? |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 14:38
|
|
|
| Jarolud napisał/a: | | zachować obywatela prawo do zachowania terminu ustawowego dając na pierwszy roboczy to jest jakiś nieprawdopodobny problem. |
wskaż jasno i czytelnie z jakiego aktu prawnego wynika to prawo mając na uwadze zależność;
SKP - diagnosta vs. właściciel pojazdu. | Jarolud napisał/a: | | Jak JEDEN WK przyjmuje JEDNO to tak, ale jak przyjmuje jeden i ten sam WK oba terminy jako prawidłowe to ABSOLUTNIE NIE. |
jednak zapis w PORD jest pojęciem nieostrym skoro dochodzi do tego typu zdarzeń czyli zgodnie z § 2. Ustawa powinna wyczerpująco regulować daną dziedzinę spraw, nie pozostawiając poza zakresem swego unormowania istotnych fragmentów tej dziedziny. oraz § 6. Przepisy ustawy redaguje się tak, aby dokładnie i w sposób zrozumiały dla adresatów zawartych w nich norm wyrażały intencje prawodawcy. (załącznik do rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dn. 20 czerwca 2002 r.w sprawie "Zasad techniki prawodawczej" (Dz. U. Nr 100, poz. 908)) nie spełnia warunków podstawowych zasad techniki prawodawczej. |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 14:55
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | wskaż jasno i czytelnie z jakiego aktu prawnego wynika to prawo mając |
Podstawowe prawa obywatela w urzędzie http://www.lublin.uw.gov....tela-w-urzedzie
| biker100 napisał/a: | | jednak zapis w PORD jest pojęciem nieostrym |
do-uzupełnia to nieostre KPA wiec nie musi być takie ostre zważywszy, że KPA jest wyżej PORD w tej konkretnej kwestii. | biker100 napisał/a: | | § 6. Przepisy ustawy redaguje się tak, aby dokładnie i w sposób zrozumiały dla adresatów zawartych w nich norm wyrażały intencje prawodawcy. |
Czy Ty nie jesteś zbyt optymistycznie zbytnio optymistyczny ? sorry Masz prawo tak myśleć Tak powinno być Tyle tylko ze korelacje pomiędzy ustawami w odniesieniu do KPA są, wiec nie tylko w odniesieniu do naszej ustawy PORD. Dlaczego z tej zasady ma być zwolniona akurat nasza ustawa ? Coś co wydaje się być nieostrym nieostre nie jest. To chyba dotyczy czegoś innego np. uchwał |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 14:59
|
|
|
Podstawowe prawa obywatela w urzędzie?? pytałem o SKP - Stację Kontroli Pojazdów nie o urząd. | Jarolud napisał/a: | | do-uzupełnia to nieostre KPA wiec nie musi być takie ostre zważywszy, że KPA jest wyżej PORD w tej konkretnej kwestii. |
wynika to z zapisu???
| Jarolud napisał/a: | | To chyba dotyczy czegoś innego np. uchwał |
czytaj dokładnie dział i przytoczony paragraf dotyczy USTAWY,
| Jarolud napisał/a: | | Tyle tylko ze korelacje pomiędzy ustawami w odniesieniu do KPA są, wiec nie tylko w odniesieniu do naszej ustawy PORD. |
wynikają one z  ? |
_________________
Wszystkie wypowiedzi mają charakter prywatny i nie mogą być traktowane jako opinia prawna lub jakąkolwiek inną. Nie wyrażam zgody na kopiowanie i publikowanie moich wypowiedzi na innych forach, nośnikach, publikacjach etc. |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 15:02
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | Podstawowe prawa obywatela w urzędzie?? |
Jako obywatel mam swoje prawa, a termin bt jest urzędowy. I chcę to móc załatwić w ostatnim możliwym dniu Niedziela takowym nie jest.
| biker100 napisał/a: | | pytałem o SKP - Stację Kontroli Pojazdów nie o urząd. |
Mylisz się. Chyba że twierdzisz, że na SKP nie ma urzędowych badań.
[ Dodano: 2014-05-30, 15:03 ]
| biker100 napisał/a: | | czytaj dokładnie dział i przytoczony paragraf dotyczy USTAWY, |
Z czego wynikają uchwały ? No skąd one się biorą ?
[ Dodano: 2014-05-30, 15:04 ]
| biker100 napisał/a: | | wynikają one z |
No z czego ? Jak myślisz ? |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 15:08
|
|
|
| Jarolud napisał/a: | | Mylisz się. Chyba że twierdzisz, że na SKP nie ma urzędowych badań. |
urząd
1. «organ administracji państwowej o określonym zakresie działania; też: zespół osób i środków zapewniający realizację funkcji tego organu»
2. «budynek, pomieszczenie, w którym znajdują się instytucje władzy publicznej»
3. «wysokie stanowisko pełnione przez kogoś w danej instytucji»
http://sjp.pwn.pl/slownik/2533393/urz%C4%85d
| Jarolud napisał/a: | Z czego wynikają uchwały ? No skąd one się biorą ?
|
co mnie jakieś uchwały interesują? |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2014-05-30, 15:12
|
|
|
| biker100 napisał/a: | | zespół osób i środków zapewniający realizację funkcji tego organu» |
Żeby WK funkcjonowało potrzebuje SKP ? | biker100 napisał/a: | | co mnie jakieś uchwały interesują? |
Powinno w aspekcie nieostrości przepisów wyższej rangi. |
|
|
|
|
|
biker100
0000000
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 22 Cze 2013
Posty: 1881
Skąd: 74-czysta ;)
Piwa: 3/4
|
| Wysłany: 2014-05-30, 15:14
|
|
|
| Cytat: | | Żeby WK funkcjonowało potrzebuje SKP ? |
a WPW?
| Cytat: | | Powinno w aspekcie nieostrości przepisów wyższej rangi. |
uchwała? czyja? |
_________________
Wszystkie wypowiedzi mają charakter prywatny i nie mogą być traktowane jako opinia prawna lub jakąkolwiek inną. Nie wyrażam zgody na kopiowanie i publikowanie moich wypowiedzi na innych forach, nośnikach, publikacjach etc. |
|
|
|
|
|
Jarolud
[Usunięty]
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
