Media - Mała tablica rejestracyjna
blakop - 2018-10-31, 11:20
Przepisy nie mówią jakie ma być miejsce pod przednią tablicę, ale nie wykluczają, że takie miejsce może być w pojeździe. Z kolei rozporządzenie o rejestracji do tej pory na przód przewidywało jeden jedyny możliwy rozmiar tablicy. Zatem każde miejsce, które uniemożliwia założenie tej tablicy z przodu jest miejscem konstrukcyjnie pomniejszonym i wymaga zastosowania mniejszej tablicy.
Przepis o rejestracji mówi jasno, że tablice zakłada się w miejscach konstrukcyjnie do tego przeznaczonych. Oczywiście z przodu tego miejsca w ogóle konstrukcja pojazdu nie musi przewidywać, ale jeśli jednak takowe jest, to należy z niego skorzystać w myśl przepisów, a dodatkowo jeśli miejsce to nie pozwala na założenie normalnej tablicy można w obecnym stanie prawnym skorzystać z mniejszej.
Paprock i Jarolud.
Przestańcie pie.... Czytać tego nie idzie.
Nie tablica indywidualna E4 13 nie jest możliwa. Nie - pojazd nie może jednocześnie tablic zwyczajnych i indywidualnych. I wiele innych nie. Wasza "dyskusja" zaśmieca temat.
Anonymous - 2018-10-31, 11:24
blakop napisał/a: | Nie tablica indywidualna E4 13 nie jest możliwa. | Coś taki nerwowy ? Wystarczyło zwyczajne: nie Czyli jak mam dwie małe TR trzecią dostanę też małą ?
Rocka Rolla - 2018-10-31, 11:36
Przykład z fotki Chevroleta . Mała TR E413 Duża indywidualna trzecia E4 13 .
- zły przykład jako indywidualna, bo indywidualna składa się z wyróżnika województwa jako litery i cyferki wespół, następnie spacja, a dopiero potem wyróżnik indywidualny minimalnie o trzech znakach.
blakop - 2018-10-31, 11:38
Rocka Rolla napisał/a: | minimalnie o trzech znakach. |
Z których na początku i tak musi być litera.
KONIEC TEMATU.
Jarolud napisał/a: | Czyli jak mam dwie małe TR trzecią dostanę też małą ? |
Tak - bo ten schemat numeracji A 000 jest przewidziany do umieszczania tylko na tablicach małych
KONIEC TEMATU.
Logen - 2018-10-31, 12:03
blakop napisał/a: | Zatem każde miejsce, które uniemożliwia założenie tej tablicy z przodu jest miejscem konstrukcyjnie pomniejszonym i wymaga zastosowania mniejszej tablicy. |
Ten argument mnie nie przekonuje.
Cytat: | § 27. 1. Tablice rejestracyjne ze względu na rozmiary dzielą się na:
1) samochodowe:
a) jednorzędowe i dwurzędowe – do oznaczania wszystkich rodzajów pojazdów, z wyjątkiem motocykli, ciągników
rolniczych, motorowerów i pojazdów rodzaju „samochodowy inny” (kategorii L6e i L7e),
b) jednorzędowe zmniejszone – do oznaczania pojazdów silnikowych posiadających zmniejszone wymiary miejsca
konstrukcyjnie przeznaczonego do umieszczenia tablicy rejestracyjnej, z wyłączeniem motocykli, ciągników rolniczych,
pojazdów wolnobieżnych wchodzących w skład kolejki turystycznej i pojazdów rodzaju „samochodowy
inny”; |
Cały czas jest mowa o miejscu przeznaczonym do umieszczania tablic rejestracyjnych.
Cytat: | § 2. Kształtu i wymiarów miejsca przewidzianego do umieszczenia przednich tablic rejestracyjnych nie określa się. |
Skoro wymiarów tego miejsca się nie podaje to nie można powiedzieć że to akurat jest większe, a to mniejsze. Według ciebie jest mniejsze i powiesz że można tam wsadzić małą, a według mnie ten pojazd nie posiada miejsca na tablicę i można umieścić tablicę dużą na środku albo z lewej strony pojazdu.
Cytat: | § 1. 1. Miejsce przewidziane do umieszczenia tylnej tablicy rejestracyjnej powinno stanowić równą, prostokątną powierzchnię
o następujących minimalnych wymiarach:
1) dla pojazdów samochodowych mających cztery i więcej kół:
a) szerokość 520 mm i wysokość 120 mm albo
b) szerokość 340 mm i wysokość 240 mm; |
Tutaj jasno napisane, miejsce na umieszczenie tylnej tablicy rejestracyjnej jest mniejsze niż 520 mm szerokości i 120 mm wysokości to można zastosować tablicę pomniejszone.
blakop - 2018-10-31, 12:30
Jeżeli miejsce na tylną tablice jest mniejsze niż:
a) szerokość 520 mm i wysokość 120 mm albo
b) szerokość 340 mm i wysokość 240 mm
TO POJAZD NIE SPEŁNIA WARUNKÓW TECHNICZNYCH określonych w § 1. 1. załącznika nr 5 do rozporządzenia w sprawie warunków technicznych pojazdów i zakresu ich niezbędnego wyposażenia. Wynik badania N.
Stronę wcześniej jest zdjęcie pojazdu, który wyraźnie posiada miejsce konstrukcyjne na umieszczenie tablicy z przodu.. A jeśli takowe posiada to tablice należy tam umieścić zgodnie z rozporządzeniem o rejestracji. Tam jest liczba mnoga w § 35. 1.! Tablice umieszcza się Z PRZODU I Z TYŁU W MIEJSCACH KONSTRUKCYJNIE DO TEGO PRZEZNACZONYCH. Dopiero kiedy pojazd NIE POSIADA takiego miejsca tablice umieszcza się po środku lub z lewej strony zgodnie z ustępem 7 tego przepisu.
Dlatego nie jest prawda to co piszesz, że jak miejsce z przodu nie pozwala na włożenie tam normalnej tablicy, to tak jakby go nie było, bo wtedy przepis brzmiałby inaczej - np.
"jeżeli pojazd nie posiada specjalnego miejsca do mocowania tablicy lub nie pozwala na zamocowanie tablicy przewidzianej dla danego pojazdu, tablice umieszcza się po środku lub z lewej strony".
A tak nie jest!!
Powtarzam zatem - jeśli przód pojazdu ma konstrukcyjnie miejsce przeznaczone na tablice, to należy ją tam umieścić! Tylko brak takiego miejsca uprawnia do założenia tablic w innym miejscu. W tej kwestii przepisy nie rozróżniają przodu i tyłu.
A to, że wielkość tego miejsca nie jest określona w sposób szczegółowy nie zmienia faktu, że miejsce to można zakwalifikować jako pomniejszone, jeżeli wynika to z wielkości tablicy, która się tam nie mieści!
marek_1973 - 2018-10-31, 12:53
Jarolud napisał/a: | marek_1973 napisał/a: | Ale zgodnie z tym co napisał kolega blakop nie złożyłem fałszywego oświadczenia. | Mimo wszystko zalecam ostrożność przy składaniu podpisu na tego typu oświadczeniach.
|
WK nie ma podstaw do żądania w przypadku oświadczenia o zmniejszonym miejscu (i w innych sprawach z jednym bodajże wyjątkiem) aby było ono złożone pod rygorem odpowiedzialności karnej Art. 233. § 1 Kodeksu Karnego. Wyjaśnienie jest w § 6 tegoż artykułu który brzmi:
Cytat: | § 6. Przepisy § 1-3 oraz 5 stosuje się odpowiednio do osoby, która składa fałszywe oświadczenie, jeżeli przepis ustawy przewiduje możliwość odebrania oświadczenia pod rygorem odpowiedzialności karnej.
|
Ani Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym, ani Rozporządzenie o rejestracji nie przewiduje aby to oświadczenie mogło być złożone pod rygorem odpowiedzialności karnej.
Tutaj znalazłem prawidłowy wzór oświadczenia: http://www.bip.powiat-sep...swiadczenie.pdf
A na potwierdzenie powyższego wyrok sądu w sprawie człowieka który złożył oświadczenie pod rygorem odpowiedzialności karnej przy składaniu dokumentów o wydanie prawa jazdy (facet posiadał sądowy zakaz prowadzenia pojazdów a oświadczył, że takiego zakazu wobec niego nie orzeczono). http://www.sn.pl/sites/or...KK%20225-15.pdf - najważniejsze jest od ostatniego akapitu na stronie drugiej.
Nie jestem prawnikiem ani diagnostą. Temat małych tablic jak wcześniej wspomniałem zainteresował mnie bo bezpośrednio mnie dotyczy.
Logen - 2018-10-31, 12:55
Idąc tym tokiem myślenia, jeżeli pojazd ma zmniejszone miejsce do umieszczenie tylnej tablicy rejestracyjnej to zgodnie z rozporządzeniem o rejestracji może otrzymać zmniejszone tablice rejestracyjne ale nie może ich używać bo na badaniu dostanie wynik negatywny, ponieważ nie spełnia wymagań dla miejsca przeznaczonego dla normalnych tablic.
Według ciebie jedyna słuszna sytuacja dla małych tablic to taka w której pojazd ma pomniejszone miejsce z przodu. Tyle że takie sytuacje były już przed wprowadzeniem tego rozporządzenia i takie pojazdu jakoś normalnie jeździły z normalnymi tablicami z przodu i przechodziły badania.
Czyli podsumowując. Ustawodawcy wprowadzili zmniejszone tablice rejestracyjne tylko na złość posiadaczom pojazdów.
Anonymous - 2018-10-31, 13:24
Logen napisał/a: | Ustawodawcy wprowadzili zmniejszone tablice rejestracyjne tylko na złość posiadaczom pojazdów. |
Cytat: | Poseł Piotr Liroy-Marzec zaadresował do ministra infrastruktury kolejne zapytanie rejestracji i tablic rejestracyjnych pojazdów. Tym razem w sprawie wdrożenia nowych tablic rejestracyjnych. Sprawa dotyczy tablic rejestracyjnych „jednorzędowych zmniejszonych”, |
https://www.prawodrogowe....rejestracyjnych
[ Dodano: 2018-10-31, 13:38 ]
marek_1973 napisał/a: | Ani Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym, ani Rozporządzenie o rejestracji nie przewiduje aby to oświadczenie mogło być złożone pod rygorem odpowiedzialności karnej. | Cytat: | 3. W przypadku wniosku o rejestrację dotyczącego pojazdu, dla którego mają być wydane tablice rejestracyjne, o których mowa w § 27 ust. 1 pkt 1 lit. b, właściciel pojazdu składa oświadczenie, że w pojeździe są zmniejszone wymiary miejsca konstrukcyjnie przeznaczonego do umieszczenia tablic rejestracyjnych. Oświadczenie może być złożone na wniosku o rejestrację, w tym na jego odwrocie. |
http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20172355.pdf
Gdyby składanie oświadczeń ( nie istotne z jakiego paragrafu) nie rodziło odpowiedzialności - to po co je składać?
Marek_1973 złożyłeś oświadczenie zgodnie z prawdą, więc w czym problem ?
blakop - 2018-10-31, 13:48
Logen - jest dokładnie tak jak mówisz.
Oczywiście jest też sporym problemem to co zauważyłeś - do tej pory tablice były cięte, doginane, dorabiane pod wymiar "lewe" i jakoś to szło... Więc dlaczego teraz robić pod górkę?
No trudno się z takim aspektem o wymiarze bardziej społecznym niż prawnym nie zgodzić.
Niemniej jednak prawnie jest tak jak to podsumowałeś. Przepis wprowadzono po prostu nieudolnie.
A wystarczy poprawić dwie rzeczy:
- skorygować załącznik nr 5 w kwestii rozmiarów miejsca na tablice z tyłu.
- przewidzieć możliwość, aby pomniejszone wymiary miała tylko jedna z odbieranych tablic.
biker100 - 2018-10-31, 13:56
Tym samym uważam temat za zakończony.
Rocka Rolla - 2018-12-31, 10:27 Temat postu: Zmniejszone tablice rejestracyjne Zdaje się, że w dziale MEDIA temat trącający o małych tablicach został zatrzaśnięty, to w poczekalni zapodam taki oto wątek. Może tak należałoby dopisać do oświadczenia producenta o danych do rejestracji jakie pojazd ma miejsce na tablice - to po pierwsze primo. A po drugie primo, to może wniosek o małe blachy poparty powinien być potwierdzeniem ze stacji odnośnie rozmiaru miejsca do umieszczenia tablicy. Już nie mówiąc o tym, że w DiP powinna istnieć taka rubryka dla pojazdów zza wielkiej wody. No niby głupotki, ale coś na rzeczy leży i jak takie zjawisko się rozprzestrzeni, to nic tylko zaowocuje zbędnymi utarczkami na stacji. A wiadomo, że pokorny diagnosta zawsze słuch się klienta lub księgowej jak to bywa przy VACIE!
[ Komentarz dodany przez: Grzegorz Łódź: 2019-02-12, 20:19 ]
Temat połączony i otworzony na nowo.
daniel5391 - 2018-12-31, 10:33
Są 2 możliwości:
1. Skończy się zasób numeryczny tablic,
2. MI wyda interpretację lub zostaną wprowadzone zmiany w przepisach precyzujące komu takie tablice się należą.
blakop - 2018-12-31, 12:15
Daniel - ale tu sprawa jest prosta - pojazd nie ma konstrukcyjnie zmniejszonych miejsc. Tablice przydzielono błędnie. Wynik badania N. 500 stron o tym napisaliśmy
daniel5391 - 2018-12-31, 12:52
Wiem, że do takich wniosków doszliśmy ale to trzeba umieć czytać prawo i je interpretować. Do puki nie będzie zapisu wprost zabraniającego to będzie tak jak jest czyli każdy sobie rzepkę skrobie.
|
|
|